Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную http://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
http://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение





Пост N: 1070
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 02:27. Заголовок: ацетон в моче, ацетонемия


Недавно попали с Машкой в больницу.
Взяли анализ мочи на ацетон, показал 4+. Это очень высокий показатель, потолок. Машка была как тряпочка, ни на что не реагировала, не могла шевелить ни рукой, ни ногой, сильная интоксикация.
Три дня под капельницами по 8 часов.
По неофициальным данным (нашлись знакомые, которые попали в больницу с похожими симптомами, санитарки в больнице говорили, что в реанимации и в инфекционном отделении полно детей с высоким уровнем ацетона) сейчас ходит инфекция, для которой характерно резкое значительное повышение ацетона на фоне орз. На форумах в инете я об этом тоже читала. Будьте бдительны.

Но ацетон может повышаться не только при инфекции, а и при нарушениях диеты и недостаточном количестве воды в рационе. Более низкий уровень, чем 4+ (когда ребенок уже не способен двигаться), может не проявлять себя, накапливаться и отравлять организм продожительное время. Запах ацетона от ребенка и мочи - не показатель. Я этого запаха не слышала.
Опасен ацетонемический криз (то, что было с Машей) тем, что может повторяться, называться это уже будет ацетонемический синдром.
Мы уже знаем, что синдром не болезнь. Он может указывать на нарушения питания, на серьезные заболевания. Но может и сам стать причиной серьезных заболеваний печени, почек, поджелудочной.
Поэтому я думаю разговор на эту тему не будет лишним, учитывая, что многие наши дети мало пьют, обмен веществ тоже имеет некоторые особенности.
http://www.roditeli.com.ua/view/kids020

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 1071
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 02:37. Заголовок: из моего журнала на родиме


Главное - это может случиться с каждым.
Подозреваю, что это бывает гораздо чаще, чем можно себе представить. Но пока не доведешь ребенка до четырех плюсов, когда ему уже нужно ставить капельницу, об этом можно и не догадываться. Основная причина - в незрелости обмена веществ. Спровоцировать кетоацидоз может вирусная инфекция, стресс, переутомление, перевозбуждение, дальняя поездка. Часто первая встреча с ацетоном происходит во время отдыха на морском побережье, и родители путают его с отравлением.
Это может быть проявлением заболеваний печени, щитовидной железы, сахарного диабета.
Но в основе всего лежит неправильное питание: избыток жиров и белков при недостатке углеводов.
Да, в рационе Маши преобладало мясо, молочные продукты и жиры. Сметанка - пожирнее, молочко в кашу и попить - пожирнее, сырок - пожирнее, а лучше глазированый, маслица побольше, потому что так вкуснее, рыбка - самая дорогая и самых жирных сортов, витамин Д потому что. И кусочек мяска побольше и почаще. Печенько - самое вкусное (а самое вкусное то, где больше жира). Вообще-то это пристрастия нашего папы, сама я молочного не ем и не пью совсем, к мясу равнодушна, а вот жирную рыбку люблю. В общем, с двух сторон мы загрузили детку вкусными ядами по самое не могу.
Сейчас, когда возникла необходимость применить принципы здорового питания в жизнь, я удивляюсь тому, что я их все знаю наизусть, но что с моей головой было? Ведь покупая продукты для ребенка, мы брали самое дорогое, самое лучшее, сроки годности смотрели, состав... А ребенок привередничал: то хочет, это не хочет, накормить - проблема.
Посадили на жесткую диету - не выплевывает ничего, просит кушать, ест с аппетитом все, что дают. Вчера смела тарелку рисовой каши с изюмом - рис она не ела никогда.
Мне пока трудно сказать, насколько легко или тяжело выдерживать диету, но Машка перешла на нее гораздо легче, чем я. Я хочу сказать, что все проблемы с питанием находятся в моей голове.
Обобщаю: когда ребенок переходит на общий стол, надо хорошо помнить, что его обменные процессы сильно отличаются от мамы-папиных. Прежде, чем положить в рот ребенку то же, что кладешь в собственный, надо хорошенько подумать.

Теперь о признаках кетоацидоза.
Везде главным признаком служит наличие запаха изо рта, от мочи или от ребенка. Я не слышала этого запаха. И многие не слышали.
Лечащая врач рассказывала, что однажды ездила по скорой на вызов. Зашли в дом, спросили, что красят. Им ответили - ничего. Это так пахло ацетоном от ребенка. Родители этого запаха не слышали. Ребенок умер. Полагаться на свой нос в этом деле не надо, настаиваю категорически.
А вот обратить внимание на запах и цвет мочи и кала надо обязательно. Это такой тонкий вопрос. Где грань?
Приходишь к врачу и говоришь: "У моего ребенка моча сильно пахнет" - "Чем?" - "Мочой, но сильно. И какашки воняют". - "А чем еще должна пахнуть моча и какашки благоухать розами, что ли?" Я об этом на форуме читала. И ответ: " Я точно также бегала к врачу. На что мне сказали, что моча, особенно в концентрированном виде (папмперс) так и пахнет - аммиаком. Вот запах ацетона должен насторожить".
Не надо ждать запаха ацетона. Если ребенок пописал только что в новый памперс, запах мочи не перебивает запах памперса (они все сейчас идут с лосьонами - этим лосьоном и должен пахнуть памперс после свежего пописа - я в этом спец, неоднократно нюхала ). Если моча ребенка имеет сильный запах и несколько даже чуть более темный цвет, если какашки воняют на всю квартиру - это повод для беспокойства. Даже если ребенок активен, весел и пр. Моча ребенка должна быть прозрачной, светлой и запах иметь только, если опустить нос к самой поверхности. Очень слабый и не напрягающий запах. Ну и какашки, конечно, не розами, но не так, чтобы противогаз надевать.
Если с мочой проблемы, первое, что разумно сделать - убрать (или уменьшить) мясные и жирные продукты, увеличить количество жидкости. Это вода, содовая, компот из сухофруктов, напитки из шиповника (после приема пищи - усиливает отхождение желчи), сладкий зеленый чай.

Еще хотела вот о чем сказать. Я следовала такому принципу в кормлении: промежутки между едой должны быть не менее 3-4 часов, чтобы пища переварилась и желудок отдохнул. В промежутках ребенку не давать ничего, кроме фруктов. Последнее кормление у нас было в 7 часов, легкоусваиваемой (кроликов вспомнила: это не только ценный мех...) пищей. Первое, с учетом того, что 30-40 мин после приема эутирокса ничего есть нельзя - не раньше 8-30 (Маша вставала около 8ч). 11 часов без еды - это уже голодание, после которого ацетон тоже поднимается. Выход - перед сном ( и перед завтраком тоже) дать сухарики или сушки, сухое печенье с компотом.

Еще: отравление было сильное, но ни рвоты, ни поноса, ни повышения температуры ( тоже основные признаки) не было. Температура - 36,0, пульс - 120 и выше, бледность и красные щеки, как при высокой температуре. В приемном даже дважды померяли температуру, не верили, что ее нет.
Наверняка что-то упустила. Надеюсь, мой опыт поможет вам быть более внимательным к своему ребенку и вы не упустите начала отравления. А лучше - не допустите его совсем.
Пусть ваши детки не болеют

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 802
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Электросталь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 03:14. Заголовок: Meri Спасибо за инф..


Meri
Спасибо за информацию и Маше скорейшего выздоровления.
У меня вопросы:
Возможно просто профилактически сдавать анализы мочи и проверять,нет ли не дай бог ацетона?Это достоверно будет?
Какого рода у вас сейчас жесткая диета?Чем именно вы кормите сейчас Машу?Что советуют специалисты-можно рекомендации?Чем кормить(примерный рацион),чтобы избежать такой ситуации.
У меня если честно уже фобия насчет Настиного питания-кажется,что я ее неправильно кормлю...хотя ничего вредного стараюсь не давать,состав продуктов всегда тоже тщательно изучаю,но уже почему-то не уверена в этом вопросе до конца...Может нам отдельную тему сделать - правильное питание для наших деток?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 5860
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 03:49. Заголовок: Meri пишет: Надеюсь..


Meri пишет:

 цитата:
Надеюсь, мой опыт поможет вам быть более внимательным к своему ребенку и вы не упустите начала отравления.



Лена спасибо что поделилась. Скорейшего выздоровления и больше не болеть.

венера пишет:

 цитата:
Может нам отдельную тему сделать - правильное питание для наших деток?



Так есть тема такая про питание. У нас книга есть о питании детей с ДС. Сколько каллорий и т.п. О том как детей научить правильно питаться. Представляю как перепугались!!! Бедная Маша.

У меня тоже голова кругом. Мы вот мясо не едим практически вообще, жирным особо тоже не пичкаю, сладкого не даю, да она и не просит. Ест практически одно и тоже. Соков не пьем практически, но всегда слежу за колличеством выпитой воды, не даю ничего вкусного (печенье, сладкое) до тех пор пока не выпита вода и не съедены фрукты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 805
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Электросталь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 04:10. Заголовок: nbajenov пишет: Так..


nbajenov пишет:

 цитата:
Так есть тема такая про питание. У нас книга есть о питании детей с ДС. Сколько каллорий и т.п. О том как детей научить правильно питаться


Наташа,может я чего-то пропустила,но где можно почитать эту книгу ???
А у нас наоборот-очень любим сладкое-печенье,мармелад,зефир в рационе присутствует

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 5861
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 04:14. Заголовок: венера пишет: Наташ..


венера пишет:

 цитата:
Наташа,может я чего-то пропустила,но где можно почитать эту книгу



Это я про тему, а книга у меня дома.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 806
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Электросталь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 04:24. Заголовок: nbajenov пишет: Это..


nbajenov пишет:

 цитата:
Это я про тему, а книга у меня дома


Спасибо,что предупредила...А то я уже подумала,что ночь пройдет у меня в поисках этой в недрах нашего форума
тему питание детей посмотрела вскользь- пока ничего конкретного в плане рекомендаций питания (именно здорового питания)особенно детей старшего возраста пока не нашла
Наташа,а где вы брали эту книгу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 864
Info: сыночек Миша 5 лет
Зарегистрирован: 26.12.08
Откуда: Украина,Донбасс,г.Красноармейск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 04:28. Заголовок: Лена,скорейшего вам ..


Лена,скорейшего вам выздоровления и больше не болеть.
Meri пишет:

 цитата:
Если моча ребенка имеет сильный запах и несколько даже чуть более темный цвет,.


т.к. Миша постоянно на сердечных гликозидах,то именно после их принятия внутрь,вскоре(1-2часа после) у мочи наблюдается резкий запах,мы вначале обеспокоились этим и сдали анализы,оказалось ,что всё в порядке,этот запах от лекарства.Я это о том,что лучше ,конечно,обследоваться на всякий случай.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 5862
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 05:24. Заголовок: венера пишет: Наташ..


венера пишет:

 цитата:
Наташа,а где вы брали эту книгу?



Книгу через интернет купила, но на английском все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1072
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 05:49. Заголовок: OlgaLD :sm47: Маша..


OlgaLD
Маша чувствует себя нормально, более, чем нормально. Это у нас с папой крыша немного съехала. Обнюхиваем ее с утра до вечера

венера пишет:

 цитата:
Возможно просто профилактически сдавать анализы мочи и проверять,нет ли не дай бог ацетона?


Смысла нет. Разумнее соблюдать диету и питьевой режим. Вода все выводит из организма. Ацетон (кетоны) образуется при ращеплении жиров в кишечнике. Если жиров в избытке или ребенок получает недостаточно воды, кетонов образуется слишком много и они плохо выводятся из организма - это упрощенный механизм.
венера пишет:

 цитата:
Какого рода у вас сейчас жесткая диета?


Две недели после криза диета жесткая: каши на воде, суп на овощном отваре, домашние сухарики из несдобного батона, печенье типа "зоологическое", печеное яблоко, банан, минералка без газов, отвар шиповника после еды, компот из сухофруктов, кисель. Папа наш унюхивает по утрам слабый запах "как после будуна". Я не слышу, хотя к запахам очень чувствительна. Моча по утрам несколько более концентрирована, это есть. Может быть, мы, конечно, дуем на воду. Мне должны дать тест-полоски для контроля ацетона, тогда я смогу сделать какие-то выводы и начну вводить новые продукты. Нежирную рыбу, мясо.
Я думала перейти на БГБК-диету, но в моих условиях это очень сложно. Это действительно сложно, я изучила ассортимент магазинов города. Чтобы диету разнообразить и даже вести строгую БГБК, пришлось бы доставать продукты. Пока, думаю, острой необходимости в этом нет.
Но очень важная деталь: Машка перешла на диету гораздо легче, чем я. У нее сложностей не было никаких. Результаты видны уже после нескольких дней: кожа чистая, прошла сухость, ест все, что дают и хочет есть, энергии - через край. Излишеств не требует.
венера пишет:

 цитата:
Что советуют специалисты-можно рекомендации?Чем кормить(примерный рацион),чтобы избежать такой ситуации.

Если вопрос о лечащих врачах, то ситуация печальна. К нам врачи относились очень хорошо, со мной разговаривали и на вопросы мои вроде бы отвечали. Но информации по существу я не получила никакой. Мало того, в больнице у Маши был общий стол (молочные каши, супы, творожки, рыба, мясо), да еще следили, чтобы хорошо кушала. А на самом деле можно было только сухарики кушать, да жиденькую кашку на воде.
Чем кормить. У здорового ребенка нет ограничений в питании, но это должна быть именно здоровая пища.
Кисломолочные нежирные продукты лучше, чем цельное молоко. Жареное - это не еда. Шоколад, копчености, соленья, колбасы, консервы, жирные продукты, шоколад, соки пакетированые - не для детей. Соотношение жиров, белков и углеводов, поступающих с пищей 1:1:4. Для меня между углеводами и ожирением, сах диабетом (сами понимаете, почему боюсь в отношении Маши) стоял знак равенства. Поэтому уклон был в сторону жирно-белковой пищи. Мы предпочитали, чтобы Маша скорее съела мяско, чем кашу, картошку, выпила молочка, чем сладкого чая, морса. У биохимиков есть выражение "жиры сгорают в огне углеводов". Короче, не надо бояться, а надо включать мозги (это я про себя).
Тема здорового питания большая и нужная. Но чаще всего применять принципы здорового питания начинаешь только, когда кто-нибудь клюнет в уязвимое место.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1073
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 06:09. Заголовок: венера пишет: У мен..


венера пишет:

 цитата:
У меня если честно уже фобия насчет Настиного питания-кажется,что я ее неправильно кормлю...


А в чем конкретно сомнения?
У меня такие планы:
- молоко свести к миниму, в крайнем случае, нежирное;
- кисломолочные нежирные в небольшом количестве, сыр твердый нежирный;
- жареному - нет ;
- бобовые - исключаются;
- субпродукты - исключаются;
- мясо: кролик, индюшатина, говядина (не телятина), нежирная свинина;
- рыба - морская нежирная;
- наваристым бульонам, супам на косточке - нет;
- пища и напитки только теплые, не холодные;
- питье в достаточном количестве: вода, компот, морс, кисель, все домашнего приготовления;
- овощи (не все), фрукты (за искл. кислых) ежедневно.
Само собой, шоколад, какао, мороженое, торты и тп, газировка - исключаются.
Зефир и мармелад в небольших количествах даже полезны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1074
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 06:27. Заголовок: nbajenov пишет: Пре..


nbajenov пишет:

 цитата:
Представляю как перепугались!!!

Страшно было, потому что непонятно было, что такое происходит и что предпринимать. Никаких симптомов, кроме слабости, которая усиливалась на глазах.
nbajenov пишет:

 цитата:
всегда слежу за колличеством выпитой воды

Наташа, я помню, что вы об этом говорили и не однажды. Я и вспоминала вас , что вы именно настойчиво предлагали Сонечке питье. Хотела спросить, сколько воды (жидкости) должен выпивать ребенок, у вас есть эти цифры? В интернете везде приводится разное количество, и все так туманно.

galinka пишет:

 цитата:
у мочи наблюдается резкий запах,мы вначале обеспокоились этим и сдали анализы

У меня ума на это не хватило. Хотя бы запрос в поисковике дала


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 5867
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 06:55. Заголовок: Meri пишет: что вы ..


Meri пишет:

 цитата:
что вы именно настойчиво предлагали Сонечке питье. Хотела спросить, сколько воды (жидкости) должен выпивать ребенок, у вас есть эти цифры? В интернете везде приводится разное количество, и все так туманно.



В моей книге не написано конкретно по возрасту и весу, вернее написано что школьники в младших классах должны в день выпивать 6 стаканов воды (стакан по 240 мл.) Это не считая всего остального. Мы столько не пьем, и смутно представляю как можно столько выпить. Соня пьет примерно литр воды в день, иногда больше, иногда меньше. Но так точно 750 мл выпивает каждый день.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 5868
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 07:15. Заголовок: Meri пишет: молоко..


Meri пишет:

 цитата:
молоко свести к миниму, в крайнем случае, нежирное;



Мы молоко стали пить только в этом году, в школе научилась, но не больше 100 мл в день и 2 процентного.

Meri пишет:

 цитата:
- кисломолочные нежирные в небольшом количестве, сыр твердый нежирный;



Из этото только йогурт 2.5%, не болше 300 граммов в день

Meri пишет:

 цитата:
жареному - нет ;
- бобовые - исключаются;
- субпродукты - исключаются;



Из этого вообще ничего, жарить и себе не жарим

Meri пишет:

 цитата:
- мясо: кролик, индюшатина, говядина (не телятина), нежирная свинина;
- рыба - морская нежирная;



Мясо красное, раз в неделю, в завуалированном виде, в пире из брокколи, остальное курица в супе. Рыбу к сожалению не ест.

Meri пишет:

 цитата:
наваристым бульонам, супам на косточке - нет;



Только на курице.

Meri пишет:

 цитата:
пища и напитки только теплые, не холодные;



Грешны, пьем только холодную воду, остальное практически вообще не пьем.

Meri пишет:

 цитата:
овощи (не все), фрукты (за искл. кислых) ежедневно.



Из этото овощи только в супе, можем помидор съесть, из фруктов, бананы, иногда яблоки, мандарины с этого года начала есть, клубника, черешня, виноград (ежедневно пока черешня не появится, потом черешня как закончится снова на виноград ), малина, черника.

Сладкое редко, может раз в 2 недели, торты только по праздникам, так же как и газировка. Из сладкого вообще может есть только шоколад и шоколадные торты, остальное не волнует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2336
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 11:16. Заголовок: Meri пишет: соки па..


Meri пишет:

 цитата:
соки пакетированые - не для детей


А чем соки плохи? Детские в тетрапаке, без сахара, без консервантов. 200 мл в день оч даже рекомендуется гастроэнетерологами. Но не больше, конечно.

Meri пишет:

 цитата:
На что мне сказали, что моча, особенно в концентрированном виде (папмперс) так и пахнет - аммиаком.


Помню, когда у Егорыча памперс утром завонял, я погнала мужа с ним в больницу. Сделали небольшую операцию, перекрут гидатиды. 2 дня подержали и домой отправили. Другая мама с нормальным мальчиком по тому же поводу прибыла по направлению из поликлинники. Пацану одно яйцо удалили, второе под вопросом было, наблюдали. Мама говорила, что моча пол-года резко пахла, но она радовалассь, что растет мальчик, типа брутально вонять начал. А на самом деле тоже случился этот перекрут гидатиды. И за пол года яйцо отмерло.

Детей надо обнюхивать, не переставая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 3639
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 13:56. Заголовок: Nikname пишет: А че..


Nikname пишет:

 цитата:
А чем соки плохи? Детские в тетрапаке, без сахара, без консервантов. 200 мл в день оч даже рекомендуется гастроэнетерологами.


Наташа, мне врач так и не смогла сказать, чем конкретно они плохи, но крайне не рекомендовала. Мы давали Марише довольно долго по 200 г пакетированных соков в день. Дело закончилось болями в животе. Врач сказала, что это гастрит и соки нужно убирать. Ушли соки - ушли боли в животе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2342
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 16:30. Заголовок: Fruuu пишет: врач т..


Fruuu пишет:

 цитата:
врач так и не смогла сказать, чем конкретно они плохи, но крайне не рекомендовала


странно, а мне наоборот обосновывали, что хорошо бы 150-200 мл в день давать. Но без сахара. Мол витамины, минералы, клетчатка, стимуляция пищеварения. Особенно, при нарушении работы кишечника. Но больше уже вредно. Медицина - неточная наука мнений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец


Пост N: 648
Зарегистрирован: 18.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 17:03. Заголовок: А мы очень много пьё..


А мы очень много пьём. И допиваем за всеми Соки я даю часто,но в основном варю компот .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 808
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Электросталь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 20:54. Заголовок: Meri пишет: - мол..


Meri пишет:

- молоко свести к миниму, в крайнем случае, нежирное;
Молоко Настя почти не пьет, на молоке варим каши.Молоко обычно беру 2,5%.
- кисломолочные нежирные в небольшом количестве, сыр твердый нежирный;
кефир 1% с печенькой или сушкой пьем вечером, перед сном.Очень любит йогурты(в саду ест с удовольствием), но домой я их не покупаю(состав и срок годности магазинных йогуртов меня пугает ) сыр как таковой не ест. Очень любит макароны с тертым сыром.
- жареному - нет ;
Жареное Насте до сих пор не даю
- бобовые - исключаются;
Настя их не ест вообще.
- субпродукты - исключаются;
субпродукты - это что???
- мясо: кролик, индюшатина, говядина (не телятина), нежирная свинина;
из мясного так и даем -курицу,индюшку, говядину.Все нежирное.
- рыба - морская нежирная;
Вот рыбку всегда едим жирную, красную.Надо взять этот пункт на заметку.

- наваристым бульонам, супам на косточке - нет;
Супы не жирные -варим на курице/индюшке или на говядине без костей.
- пища и напитки только теплые, не холодные;
-напитки всегда даю теплые, чтобы не заболела
- питье в достаточном количестве: вода, компот, морс, кисель, все домашнего приготовления;
Воду, компот пьем не очень охотно, а чай любит, но обязательно со сладостями
- овощи (не все), фрукты (за искл. кислых) ежедневно.
овощи только в супе ест. Из сырых -очень любит морковный салат и салат огурцы с горошком.И очень любит сырой лук-всегда его из салатов выцепляет спцециально.Но стараюсь следить, чтобы много лука не ела-сильная нагрузка на желудок.
Само собой, шоколад, какао, мороженое, торты и тп, газировка -
исключаются. `
Это все только по праздникам. А зефир,мармелад-уже вошло в ежедневный рацион.

Я переживаю, что у нас очень однообразное меню...и ребенок не дополучает в необходимом количестве жиры,белки,углеводы и витамины.
кстати, никто не знает, как можно просчитать, сколько белков,углеводов и жиров съедать на основе своего меню и какие нормы для детей в сутки???


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1075
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 21:01. Заголовок: Nikname пишет: А че..


Nikname пишет:

 цитата:
А чем соки плохи? Детские в тетрапаке, без сахара, без консервантов.


100%-ный сок содержит очень много органических кислот, которые не лучшим образом действуют на стенки желудка ребенка. Концентрированный сок кажется более сладким, чем разбавленный, хотя содержание кислот в нем больше. А если сок разбавили и назвали его нектаром, то в него добавили сахар - иначе кто его будет пить. По поводу консервантов - спорный вопрос, в кулинарии к консервантам относится и кислота и сахар. На пакетике с соком могут написать "без консервантов", а в составе можно прочитать "лимонная кислота, витамин С". К тому же, соках содержится много органических кислот, которые связывают кальций, превращая его в неусвояемую форму. Считается, что поэтому соки портят зубы.
Я не против соков вообще, я против концентрированных, 100%-ных, которые попадают в желудок через соломинку.
Еще как-то шла речь о вреде упаковки, часто она бывает с содержанием алюминием (но это уже не моя стихия :))
Nikname пишет:

 цитата:
Медицина - неточная наука мнений.

К сожалению, часто наука мнений и обоснование противоположных мнений может выглядеть красиво и логично. Вот и выбираешь то, которое больше по вкусу.
Nikname пишет:

 цитата:
Детей надо обнюхивать, не переставая.

Да.

nbajenov пишет:

 цитата:
В моей книге не написано конкретно по возрасту и весу, вернее написано что школьники в младших классах должны в день выпивать 6 стаканов воды (стакан по 240 мл.) Это не считая всего остального. Мы столько не пьем, и смутно представляю как можно столько выпить. Соня пьет примерно литр воды в день, иногда больше, иногда меньше. Но так точно 750 мл выпивает каждый день.


Спасибо. Я тоже высчитывала, у меня получалось, что ребенок в возрасте 4 лет должен выпивать около 1,8 литра. Но больше литра жидкости Машка выпить не может. На это и буду ориентироваться.
люся пишет:

 цитата:
А мы очень много пьём.


А если посчитать, то может оказаться, что ребенок выпивает свою норму.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 886
Info: Карина 26 лет, Роденька уже 2 года 1 месяц (17.02.2007 г)
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 21:12. Заголовок: Meri Скорейшего выз..


Meri
Скорейшего выздоровления Машеньке!
Спасибо за инфу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 680
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Украина, Донецкая область
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 21:21. Заголовок: Meri спасибо, что д..


Meri спасибо, что делитесь такой важной темой и информацией. Очень сочувствую, что вам пришлось с этим столкнуться.

Всем девочкам спасибо за дальнейшие рекомендации по питанию.

OlgaLD , а на твоем сайте есть обобщенная тема по рекомендациям о питании? читала- читала тему на форуме, конечно вскольз, но особо никаких выводов не сделала. Пока мы только уяснили, что молоко нам еще не нужно - едим каши безмолочные, на воде и не умераем)).

Meri , а это анализ специальный или в общем это уже видно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1427
Info: Я - Ольга, доча - Настёна (д.р.-13.10.06г.)
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Подмосковье/Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 21:58. Заголовок: а почему бобовые нел..


а почему бобовые нельзя?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пост N: 8708
Info: Ванечке сейчас 2 года 3 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 22:09. Заголовок: Inneska пишет: а на..


Inneska пишет:

 цитата:
а на твоем сайте есть обобщенная тема по рекомендациям о питании?


Нет. В принципе рекомендации для обычных детей те же самые, как для наших, в целом-то, потому я такую тему не делала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2793
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 02:13. Заголовок: Meri пишет: Сметанк..


Meri пишет:

 цитата:
Сметанка - пожирнее, молочко в кашу и попить - пожирнее, сырок - пожирнее, а лучше глазированый, маслица побольше, потому что так вкуснее, рыбка - самая дорогая и самых жирных сортов, витамин Д потому что. И кусочек мяска побольше и почаще. Печенько - самое вкусное (а самое вкусное то, где больше жира).


это прям мое меню последнее время, а потом жалуюсь, что лишние кг прибавляються с каждым днем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2795
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 02:35. Заголовок: Meri пишет: фрукты ..


Meri пишет:

 цитата:
фрукты (за искл. кислых) ежедневно.


Верочка фрукты вообще не хочет кушать. От всех фруктов у нее сразу во рту много слюны собираеться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 134
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 02:47. Заголовок: Девочки можно купить..


Девочки можно купить тест полоски специальные называются КЕТОФАН для определения кетонов в моче, а есть ДИАФАН там сразу и сахар и кетоны.Я своему сынуле по ним определяю, у нас тоже было такое резко стало плохо бледность кожи и спать , от еды отказывался , проверила мочу на ацетон , обнаружился. Meri доченьке здоровья крепкого поправляйтесь!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1279
Info: Мама- Рита. Эльдарику 1 год 6 месяцев
Зарегистрирован: 26.12.07
Откуда: Узбекистан, Ташкент
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 03:01. Заголовок: А мы до сих пор пъе..


А мы до сих пор пъем молочные смеси , ну ни как без них , особенно на ночь, а ночью еще и к маме прикладываемся., каши все на молоке, сладкого не едим совсем ( не любит) Из фруктов едим только яблоки и банан ( в прошлом году были маленькими) в этом особо еще никаких ягод нет , из овошей в основном картошку ,капусту цв. и морковь , начала вводить понемногу огурцы с помидорами. Пъем мало - с боем, приходится чтобы хоть чуть чуть пил давать все подслащенное . Прочитала и призадумалась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1076
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 06:42. Заголовок: венера пишет: субпр..


венера пишет:

 цитата:
субпродукты - это что???


печень, почки, мозги, легкие, у птицы - потрошки.
Венера, я не диетолог, но на мой взгляд у вас нормальное меню. венера пишет:

 цитата:
как можно просчитать, сколько белков,углеводов и жиров съедать на основе своего меню и какие нормы для детей в сутки???


Я пока ничего толкового не нашла про детское питание, так,чтобы с приемлемым меню. Везде, как и было у меня, большое количество молочных продуктов в рационе с советами давать пожирнее. Например, в возрасте 1-3 года рекомендуемое количество молока в сутки(включая кисломолочные) - 400-600мл, для более старших детей - 800 мл! Даже мне трудно представить, как можно поглотить такое количество молочных.
Inneska пишет:

 цитата:
это анализ специальный или в общем это уже видно?


Как сказала Ларитта , это специальные полоски, их используют в лаборатории, можно и купить. Но срочно бежать и покупать полоски всем подряд необходимости нет, правда.
Надо иметь в виду, что такое возможно, особенно, при недостатке жидкости в рационе ребенка, при нарушениях в диете, при ОРВИ, при поносе, рвоте. Важно знать, как предупредить кетоацидоз и не допустить отравления. Средство одно - выпаивать при острых состояниях, в повседневной жизни - наладить питьевой режим. Потом - разумное питание.
Кетоацидоз проявляется впервые, в основном, у детей 2-6 лет. Если связывать это с нарушением диеты, то, на мой взгляд, это происходит потому, что родители утрачивают бдительность. Ребенок становится "всеядным" и хочется побаловать его теми же вредностями, которые кажутся нам вкусностями.
Ларитта , как вам пришло в голову проверить мочу на ацетон? У вас была информация или почувствовали запах? С чем вы связываете это состояние? Как часто проверяете мочу? С врачом разговаривали?
Осик пишет:

 цитата:
а почему бобовые нельзя?


В бобовых содержится большое количество пуринов (как и в шоколаде, печени, насыщеных бульонах и др). У маленьких детей механизм расщепления пуринов работает слабо, избыток пуринов в питании тоже может привести к повышени ацетона. Я так поняла. До двух лет бобовые противопоказаны в детском питании. И котам нельзя давать, умереть могут.

Спасибо за пожелания, мы постараемся быть здоровыми, чего и всем вам желаем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 5878
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 08:13. Заголовок: Meri пишет: Я пока ..


Meri пишет:

 цитата:
Я пока ничего толкового не нашла про детское питание, так,чтобы с приемлемым меню.



В моей книге по питанию детей с ДС, есть так сказать пирамида, в основе зерновые (хлеб, макароны, кракеры, рис и т.п.) 6-11 порций в день, порции такие, 1/2 кружки готовой каши, 1/2 кружки риса, 3/4 хлопьев, 1/2 кружки макаронных изделий, 1 кусок хлеба. Я надеюсь понятно пишу, т.е. 1 кусок хлеба это одна порция.

Дальше обощи и фрукты. 3-5 порций в день, 1 порция, это 1/2 кружки гововых обощей, 1 кружка сырого салата, или вернее листовых, типа шпинат, салат зеленый, 1/2 кружки сырых нарезанных обощей. Фрукты 2-4 порции в день. 1/2 кружки консервированных фруктов, 1/2 кружки сока, 3/4 кружки сухофруктов, 1 средних размеров фрукт.

Молоко/Мясо. Детям 2-4 порции молочных продуктов. Порции, 60 гр. сыра, 1 кружка нежирного молока или йогурта. Мясо(говядина, рыба, курица, бобовые). 150-210 гр готового в день. 1 порция это, 1 яйцо, 60-90 гр готового мяса, 2 столовые ложки арахисового масла.

Сладкое, газировка, морож., чипсы, конфеты. Половина того что хотите съесть (не знаю правда как это можно определить )

Вода 6-8 стаканов в день.

В плане меню, совет из книги такой, в меню должно быть включено 3-5 продуктов из зерновых, фруктов, овощей, молочного и мяса на завтрак, обед и ужин.

2-5 разных видов продуктов на перекусы (полдник и т.п)

Ну это я так голопом по книге. Честно говоря не представляю как самому можно все это съесть, не говоря о ребенке. Еще заказывала книге на озоне по детскому питанию, там все по возрастам и с рецептами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 135
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 13:00. Заголовок: Meri я думаю что у ..


Meri я думаю что у нас это это из за дискинезии , такое тоже бывает. Врачи ниче не знают, токам предполагают, капельницу нам не ставили , выводила простой водой соленой или сладкой, ацетон был тока утром, гастроэнтеролог сказала пить минералку, что скорее всего из за нехватки воды.Самое лучшее это минералка или Регидрон , это я вам советую как диабетик
А вообще есть такое понятие "голодный "ацетон он бывает у детей когда они голодны, или получают недостаточное количество углеводов. Я заметила что он появлялся когда у нас интервал большой был между кормлениями , а особенно с ночи на утро.Вечером я стараюсь че нить легкое дать, а с утра мы просыпаемся поздно часов в 10 долго спим))), промежуток большой вот и ацетон лезет.
Кстаи говоря мы кушаем только вареное ,пареное, ничего сладкого, все равно ацетон вышел, может быть тут ферментная система , даже и не знаю , ограничиваем молочку даю неж творог и сыр твердый и все никаких кефиров А от бобовых у нас рвота была.Вот

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 136
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 13:03. Заголовок: Meri пишет: как вам..


Meri пишет:

 цитата:
как вам пришло в голову проверить мочу на ацетон?


я как заболела после родов диабетом на нервной почве ,иногда проверяю своими приборами и сахар и ацетон, просто попробовала и попала в точку...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 811
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Электросталь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 14:01. Заголовок: Meri пишет: печень,..


Meri пишет:

 цитата:
печень, почки, мозги, легкие, у птицы - потрошки.


Ооо, печень, сердце куриные Настя любит.Я их тушу с овощами и Настя ест с огромным удовольствием.Я всегда думала, что печень полезна


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 684
Info: внук Степан 27.08.07
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 15:00. Заголовок: Meri Спасибо! Выздор..


Meri Спасибо! Выздоравливайте, не болейте больше. Мы Степу кормим плохо - это я так всегда считала, т.к. масло стали класть в кашу и суп только тогда, когда начали выпадать волосы. Сладкое вообще не даем аллергия, тут же обсыпается, фрукты и овощи - не ест, мясо - говядина и курица только в супе, каши на молоке 2,5 %. Однако запах мочи у него всегда был, но мы не обращали внимания. Вот жидкости пьет мало, с боем в течении дня заставляю пить, зато вечером отрывается, может грамм 200 за вечер выпить, но все равно получается мало. Информация к размышлению...
У нас после стоматита никак стул не наладится, жидковат, так я в инете прочла, что больше жидкости нужно пить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 891
Info: Карина 26 лет, Роденька уже 2 года 1 месяц (17.02.2007 г)
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 17:30. Заголовок: Из книги по питанию ..


Из книги по питанию детей до 4 лет, если надо наберу и для тех, кто постарше
Прием пищи От 1-1,6 лет От 1,6-3 лет
Завтрак
Крупяное или овощное блюдо 150 200
Творожное (рыбное, яичное мясное) блюдо 50 60
Чай с молоком или молоко 100 150
Хлеб 20 30
Обед
Салат 30 40
Суп, борщ, щи 50 100
Второе мясное (рыбное) 50 80
Гарнир (овощной, крупяной) 70 100
Напиток (сок, компот) 100 150
Хлеб ржаной 20 30
Полдник
Кефир (ряженка, ацидофилин) 150 200
Печенье (сухарик, булочка) 15 25
Фрукты 100 150
Ужин
Овошное (крупяное) блюдо 180 200
Творожное (рыбное, яичное мясное) блюдо 50 60
Молоко, кефир , ряженка, чай 100 150
Свежие фрукты 50 70
Хлеб пшеничный 20 30
На ночь
Кисломолочный напиток 150 -

Набирала таблицей, но что не получается, короче, первая цифра в гр. до 1,5 лет, вторая цифра до 3

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 892
Info: Карина 26 лет, Роденька уже 2 года 1 месяц (17.02.2007 г)
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 17:35. Заголовок: Вообще должна сказат..


Вообще должна сказать, что насмотревшись на взрослых людей с СД+постоянные запоры, я подсознательно всегда все брала обезжиренное и постное, хорошо, по-видимому делала, сливочное масло мы ваще не едим, готовлю на растительном, воды пьет много (главное емкости менять почаще, что бы не приедались).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 691
Info: внук Степан 27.08.07
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 15:09. Заголовок: KaRinaSH Спасибо! Мы..


KaRinaSH Спасибо! Мы никак не съедаем столько. Например, в обед только суп и немного хлеба, совсем немного попить и все... Поэтому, наверное, весим 10,5 кг. сегодня были на приеме и взвешивались...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 15:53. Заголовок: Здравствуйте! Хочу п..


Здравствуйте! Хочу поделиться как мы справились с ацетоном.У нас он был на 3+ ,была рвота,понос и температура 37-38. Избавились от него сами в течении 3-х дней. А именно:
1.Пили Регидрон,Боржоми,отвар шиповника,Цитроаргинин,чай Гастролит.Получалось,что выпивали где-то 2-2,3л. в день.
2.Содовые клизмы через каждые 3часа(1ст.л. на 0,5л чуть тёпленькой водички)
3.ОБЯЗАТЕЛЬНО поила ночью через каждые 30-40мин.
Суть вывидения ацетона в том,что нужно добиться такого результата,что бы ребёнок начал писать через каждые 30мин. Ещё ацетон собираеться в прямой кишке,вот для чего нужны содовые клизмы либо содовые свечи.
На 1-й день после окончания рвоты я Полинке давала пшеничные сухарики,на 2-й-печёное яблочко и галетное печенье,на 3-й - рисовую кашку с изюмом.Ну а дальше диета о которой Meri всё подробно написала.
У Поли ацетон поднялся ровно через неделю после перенесённой ангины.Запах был только в моче и кале,а когда сильно начал выходить ацетон(на 3-й день),то очень сильный запах был в каждой клетке кожи ещё дня 2.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 1196
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 22:55. Заголовок: Оксана+Полина :sm47:..


Оксана+Полина
Я читала на русмедсервере мнение врачей, которые против клизм и нейтрализации кетона в кишечнике. Если ацетон в моче (и кале тоже) не связан с сах. диабетом, то обычно он сопровождается гипогликемией ( пониженным содержанием сахара в крови). В этом случае вместо глюкозы расщепляются аминокислоты, затем жиры, что приводит к повышению кетонов (ацетона) в организме. Т.е. первичен и опасен не сам ацетон, а состояние гипоклигемии. По сути, бороться надо не с ацетоном, а с недостатком сахара в крови и обезвоживанием организма. Как только сахара(глюкозы) и жидкости в организме будет достаточно, ацетон упадет. Отсюда - сладкое питье обязательно и углеводная диета.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Info: Полинке сейчас 1год и 8 мес.
Зарегистрирован: 09.08.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 04:06. Заголовок: Я знаю, что мнение в..


Я знаю, что мнение врачей по поводу клизм расходиться.Но после неё ребёнок становился более активным , понижалась температура и на один "+" понижался ацетон.А глюкозы и жидкости я старалась чтобы было достаточно, иначе нас положили бы в больницу.
У старшей дочери был ацетон на 4+ и я делала всё так же как и Полинке.На 3-й день его небыло .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 904
Info: Дашенька родилась 3 августа 2007 года
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия, Чита Забайкальский край
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 09:58. Заголовок: Девочки как этот аце..


Девочки как этот ацетон проявляется ??? У нас щас такая проблема, Даша постоянно толкает ручки в писю, видно что у неё что то болит, сдавали мочу все нормально, потом ходили к геникологу та сказала, что слизистая сухая выписала масло, но ничего нам не помогает. На днях заметила, что моча у нас как то пахнет не так, резкий запах кажется такого раньше не было. Я даже не знаю что делать, хочу опять сдать мочу ей, меня уже бесят эти врачи толку от них ни кого, все говорит у вас нормально. Ну ребенка то что то беспокоит к какому специалисту еще можно обратится, подскажите пожалуйста ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет