Отправлено: 09.12.08 03:01. Заголовок: Пренатальная диагностика - враг будущих матерей и детей!?

Девочки прочитайте. Я прочитала и ужаснулась, хотя по своему опыту догадывалась о чем-то подобном. click here

 Отправлено: 16.10.10 00:17. Заголовок: Nikname :sm36: ..

Nikname

 Отправлено: 16.10.10 00:18. Заголовок: Nikname :sm38: :sm..

Nikname

 Отправлено: 16.10.10 01:27. Заголовок: Nikname пишет: спер..

Nikname пишет:

цитата:

сперматозоиды сохраняют свою жизнеспособность до 3 недель в матке, могут "дождаться" овуляции.

вот фашисты
OlgaLD пишет:

цитата:

Безопасных дней не существует.

Всё Запугали народ насмерть

 Отправлено: 16.10.10 01:43. Заголовок: OlgaLD Безопасных дн..

OlgaLD

цитата:

Безопасных дней не существует.

 Отправлено: 16.10.10 02:39. Заголовок: А я только позавчера..

А я только позавчера узнала, что СД только 100 лет назад появился. Это что , мутация человека? И с каждым годом рождается все больше и больше таких детей.

 Отправлено: 16.10.10 03:15. Заголовок: И где это вы узнали?..

И где это вы узнали? Я как то в интернете искала всё о С.Д(незадолго после того как узнала что у моего ребёнка С.Д) дак нашла статью где было написано о народе Майя и что они поклонялись таким детям ,когда они у них рождались. Уж понимали они или нет что существует лишняя хромосома ,наверное нет . Но что то в наших детях значит есть то, из за чего им поклоняются. [img src=/gif/smk/sm12.gif] Судя по этой статье синдром гуляет давно по земле.Ещё учёные умы обсуждали картину Мадонна с младенцем. Уж не помню какая мадонна именно. И увидели по внешним признакам ,что у ребёнка С.Д

 Отправлено: 16.10.10 03:20. Заголовок: В яндексе гдето стат..

В яндексе гдето статья про Синдром Дауна. Я тоже удивилась. Я набрала форум родителей детей с СД и несколько тем вышло. Так в одной какой то.

 Отправлено: 16.10.10 03:36. Заголовок: Sochinka , недавно э..

Sochinka , недавно это обсуждалось у нас на форуме, это грубая ошибка, видимо, связанная с тем, что люди путают появление синдрома и его описание.

цитата:

В 1866 году он (Джон Даун) описал морфологические характеристики людей с синдромом Дауна (работа «Наблюдения по этнической классификации умственно отсталых людей»). Кроме подробного перечисления внешних черт, присущих людям с синдромом Дауна, он также отметил, что у них часты пороки сердца и эндокринной системы, и что такие люди обучаемы и их обучение дает очень хорошие результаты; указал на важность артикуляционной гимнастики для развития речи людей с СД, а также на склонность таких людей к подражанию, что может способствовать их обучению

из Википедии
Синдром был и будет всегда. Это хромосомная мутация, для природы это обычная и необходимая вещь. Мутации есть у всех живых организмов, это материал для естественного отбора, в конечном счете, для улучшения видов.
Я не биолог, прошу прощение, если допустила неточности в изложении. Вообще-то, это школьный курс.

 Отправлено: 16.10.10 04:17. Заголовок: Sochinka пишет: что..

Sochinka пишет:

цитата:

что СД только 100 лет назад появился

люся пишет:

цитата:

Ещё учёные умы обсуждали картину Мадонна с младенцем. Уж не помню какая мадонна именно. И увидели по внешним признакам ,что у ребёнка С.Д

 Отправлено: 16.10.10 04:18. Заголовок: Лена, все правильно...

Лена, все правильно.
В сообществе в ЖЖ я выкладывала статью с доисторическими фигурками, изображающими людей с СД.
На многих картинах - в т.ч. в роли апостолов - изображены люди с СД.
А картина с Мадонной у нас в ЖЖ картинка "юзерпик".

 Отправлено: 16.10.10 04:18. Заголовок: Исследователи пишут,..

Исследователи пишут, что на многих картинах выделяют внешние признаки СД, потому что дети с СД спокойные и были хорошими моделями

 Отправлено: 16.10.10 04:21. Заголовок: OlgaLD пишет: На мн..

OlgaLD пишет:

цитата:

На многих картинах - в т.ч. в роли апостолов - изображены люди с СД. А картина с Мадонной у нас в ЖЖ картинка "юзерпик".

Оль, а ссылочку можешь дать?

 Отправлено: 16.10.10 04:35. Заголовок: Olga_J Картинку саму..

Olga_J Картинку саму выше Оля выложила. На сообщество я, кажется, ссылки даю постоянно
http://community.livejournal.com/ru_downsyndrome/<\/u><\/a>

Вот картина 16 века. только я наврала выше - не апостолы, а ангелы.
http://clement.livejournal.com/333414.html<\/u><\/a>

а вот те самые статуэтки
http://community.livejournal.com/ru_downsyndrome/12382.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.10.10 04:50. Заголовок: OlgaLD Олечка, спас..

OlgaLD
Олечка, спасибо!!!
Не видела раньше такой картины - очень интересно!
И статуэтки впечатлили!

 Отправлено: 16.10.10 06:28. Заголовок: Nikname пишет: спер..

Nikname пишет:

цитата:

сперматозоиды сохраняют свою жизнеспособность до 3 недель

Правда что ль? Вроде до 5 дней говорят... По крайней мере говорит мой гинеколог. Овуляция по-моему может "скакать". Могут и 2 овуляции быть. Хотя не суть. От перемены мест слагаемых, как говорится...

 Отправлено: 16.10.10 19:01. Заголовок: OlgaLD :sm248: Как..

OlgaLD
Как интересно

 Отправлено: 17.10.10 01:19. Заголовок: OlgaLD И я такую ка..

OlgaLD
И я такую картину не видела, спасибо!

 Отправлено: 17.10.10 04:31. Заголовок: OlgaLD Спасибо Оля,..

OlgaLD Спасибо Оля, очень интересно, никогда не видела.

 Отправлено: 17.10.10 06:02. Заголовок: OlgaLD :sm19: :sm3..

OlgaLD Спасибо

 Отправлено: 18.11.10 17:04. Заголовок: Девчонки! УЗИ сделал..

Девчонки! УЗИ сделала, врач сказала, что всё в норме. Сделала Доплер- тоже всё хорошо. Сердцебиение хорошее. Шевелится тоже хорошо- активненько ( Ангелина шевелилась как маленький мышонок, тихо-тихо, я даже боялась дышать, чтоб не спугнуть). 10.11 направили к профессору на консультацию, (глухой, слепой и полный склероз) Заявил, что с моими делами срочно в больницу и извлекать плод и рожать не следует. Самое смешное, что перед ним меня осмотрело 3 доктора и все слышали сердцебиение и вообще сказали, что всё хорошо. Пришла домой разревелась, муж и все мои домашние успокаивали меня. Даже во сне этот профессор приснился, плохо спала. Сейчас 27 недель, чувствую себя хорошо, как не беременная, только живот мешает.

 Отправлено: 18.11.10 18:31. Заголовок: Ларка Пусть все буде..

Ларка Пусть все будет хорошо у вас!

 Отправлено: 18.11.10 18:46. Заголовок: Ларка Этот профессор..

Ларка Этот профессор пусть свое сердцебиение послушает,наверняка тоже ничего не выслушает. А вам всего самого-самого хорошего!!!!

 Отправлено: 18.11.10 18:49. Заголовок: OlgaLD , большое спа..

OlgaLD , большое спасибо за ссылки по картинам! Очень интересно, тем более, что моя профессия связана с теорией искусства, а этого я и не знала
Ларка , удачи вам! Пусть все будет хорошо!!!

 Отправлено: 18.11.10 20:01. Заголовок: Ларка Не слушайте н..

Ларка
Не слушайте никого,у вас самый замечательный малыш будет

 Отправлено: 18.11.10 20:23. Заголовок: Ларка Удачи!!!!..

Ларка Удачи!!!!

 Отправлено: 19.11.10 05:23. Заголовок: Ларка Не расстраива..

Ларка
Не расстраивайтесь из-за этого старого доктора! Всё у вас хорошо

 Отправлено: 19.11.10 14:31. Заголовок: Ларка пусть все буде..

Ларка пусть все будет хорошо!

 Отправлено: 19.11.10 18:22. Заголовок: Ларка Ничего не бой..

Ларка Ничего не бойтесь!Ведь все доктора сказали,что все ок,а этот просто глухарь старый!!!!Все будет отлично и родится здоровый малыш!

 Отправлено: 19.11.10 21:41. Заголовок: OlgaLD пишет: потом..

OlgaLD пишет:

цитата:

потому что дети с СД спокойные и были хорошими моделями

ой девочки не знаю не знаю, я прям готова поспорить на этот счет, лично моя деваха на месте не сидит. я её даже сфотать не могу, а тот кто её сможет за пару секунд нарисовать это вообще чудо будет

 Отправлено: 20.11.10 23:28. Заголовок: Спасибо Вам всем за ..

Спасибо Вам всем за поддержку!!!

 Отправлено: 21.02.11 15:03. Заголовок: Здесь обсуждение про..

Здесь обсуждение проблемы на форуме многодеток.
К их очередной беременности врачи тоже неравнодушны и дают повод понервнчать во время беремннности
http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=50&t=2097&hilit=%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3
http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=209&t=25345

 Отправлено: 24.03.11 01:42. Заголовок: OlgaLD Картины прост..

OlgaLD Картины просто потрясли!! так интересно....Спасибо!

 Отправлено: 01.04.11 00:17. Заголовок: Может ли аборт приве..

Может ли аборт привести к благополучию?

В статьях и монографиях смысл проведения аборта при выявлении генетических дефектов у плода обычно не мотивируют, но «по умолчанию» считается, что таким образом младенца избавляют от страдальческой жизни. В основе этого лежит совершенно превратно понимаемое милосердие (истинное милосердие не может распоряжаться чужой жизнью). Кроме того, подразумевается, что женщина не должна добровольно соглашаться стать матерью инвалида.

На самом деле благополучие человека не от него зависит и устроить его своими силами практически невозможно. Тем более, с помощью ПД.

Например, у плода не выявляют генетических дефектов, но после инвазивных процедур у него формируются укороченные конечности, эквиноварусная косолапость или аномалии мозга и ребенок, который мог бы быть здоровым, рождается больным. Или другой возможный вариант — женщина соглашается на аборт на основании результатов ПД, а следующий ребенок рождается у нее преждевременно из-за проведенного аборта и у него оказывается тяжелая мозговая патология, например детский церебральный паралич.

Далее, как упоминалось выше, в части случаев диагностика дает ошибочные результаты, и у погубленного в результате аборта плода не оказывается тех болезней, которые прогнозировали. Может случиться и такая ситуация, как в случае, описываемом английским неонатологом Д. Уайаттом [20].

Обследование 26-летней беременной женщины на сроке 26 недель выявило тяжелые пороки развития у ее плода и повторное ультразвуковое исследование подтвердило этот диагноз. Пациентку и ее мужа убедили прервать беременность и проиндуцировали у нее выкидыш. Появилась на свет живая девочка без малейших признаков какой-либо патологии, но в состоянии тяжелой гипоксии из-за примененных для индукции выкидыша лекарственных средств. С помощью интенсивной терапии ей можно было бы сохранить жизнь, но врачи растерялись, так как все произошло в отделении для проведения аборта, и девочка погибла [20].

На решение женщины подвергнуться аборту при «положительных» результатах ПД могут влиять сложившиеся пагубные стереотипы, все более укореняющиеся в общественном сознании стандарты успеха и благополучия и настойчивые рекомендации тех врачей, которые считают аборт лишь рутинной процедурой. Специалисты по ПД в недавно вышедшей монографии советуют оказывать психологическое давление на беременную женщину и ее мужа, неоднократно подчеркивая, что в определенных случаях подозреваемой врожденной и наследственной патологии у плода «рекомендации для семьи должны быть довольно строгими» [16].

Разговоры же об избавлении ребенка от возможных будущих страданий не могут быть искренними, так как насильственная смерть, на которую его обрекают, это и есть реальные, тяжелейшие страдания, глубину которых трудно оценить.

 Отправлено: 01.04.11 04:48. Заголовок: Татьяна71 пишет: сч..

Татьяна71 пишет:

цитата:

считается, что таким образом младенца избавляют от страдальческой жизни.

По той же логике, можно проповедовать эвтаназию для стариков, тем более, что эвтаназия может быть выбрана действительно безболезненная, а не так:Татьяна71 пишет:

цитата:

насильственная смерть, на которую его обрекают, это и есть реальные, тяжелейшие страдания, глубину которых трудно оценить.

Татьяна71 пишет:

цитата:

«рекомендации для семьи должны быть довольно строгими»

Конечно, нужно же снять с себя ВСЮ возможную ответственность

 Отправлено: 01.04.11 08:50. Заголовок: Татьяна71 Расстроила..

Татьяна71 Расстроилась аж, когда прочитала...

 Отправлено: 01.04.11 11:06. Заголовок: Stella natik_itium д..

Stella natik_itium да я сама в шоке была.....

 Отправлено: 01.04.11 12:06. Заголовок: Спасибо за статью!..

Спасибо за статью!

 Отправлено: 01.04.11 12:34. Заголовок: Девочки,я делала узи..

Девочки,я делала узи в 6-7недель,решила рожать,на учет приехала становиться,когда ребеночек забился.В Крыму,врач-мужчина 34года,спросил,почему так поздно?Говорю,почему поздно,всего 44,он -может родиться ребенок с СД,спрашиваю,у 18-летних не рождаются,ответил,да,но реже.Написал направление в Симферопольский центр генетики,я не поехала.Поехала в Херсон,была угроза,положили на сохранение,в Херсоне никто не заикнулся о генетиках,узи были нормальные,матка только в тонусе.Ходила всю беременность морально спокойная,мыслей даже не было плохих.Генетик в роддоме была в шоке,что никто не направлял к ней,сказала,что даст разгон моим гинекологам.Не знаю дала или нет.В шоке были и 2 гинеколога,та,которая меня вела,когда я лежала на сохранении,потом ее перевели на наш участок,я пришла,Женьке был месяц,она подняла все узи и ничего там не нашла.Но Женька должен был родиться!Я бы на исскуств.роды не пошла.Женька должен был родиться,мне сказали,когда мне было еще 24.Поэтому,это-Судьба,ребенок от Бога!

 Отправлено: 01.04.11 12:49. Заголовок: Nadya 2010 пишет: м..

Nadya 2010 пишет:

цитата:

мне сказали,когда мне было еще 24.

а что сказали?

 Отправлено: 01.04.11 13:24. Заголовок: Что я рожу сына...

Что я рожу сына.